權(quán)威訪談|對話馬弘:每天睡前“戒斷手機”1小時
2020-02-22 21:12:20 來源: 新華社
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  新冠肺炎疫情發(fā)生以來,全國開通448條免費心理援助熱線咨詢?!敖】等巳撼^心理精神病患成為來電者主體”“懷疑自己得了新冠肺炎的比例排在咨詢問題前列”等成為熱線內(nèi)容的新特征。不少公眾出現(xiàn)緊張、焦慮、沮喪、抑郁等情緒反應。

  針對這些問題,國家衛(wèi)健委醫(yī)療專家組成員、北京大學第六醫(yī)院教授、心理衛(wèi)生學家馬弘接受了新華社記者獨家專訪,結(jié)合SARS時期心理危機干預經(jīng)驗,回答了如何應對疫后心理創(chuàng)傷。

  問:有人每天看確診病例數(shù)字攀升都莫名緊張,對照新冠肺炎初期乏力、干咳、肌肉酸痛等癥狀,覺得自己“條條都中”……怎么辦?

  馬弘:我們就會先問他你發(fā)不發(fā)燒,因為發(fā)燒其實還是挺重要的一個癥狀,另外你有沒有接觸史。

  我們一般在群里給的比較標準的回答就是說,如果您現(xiàn)在剛出現(xiàn)這些您認為的癥狀,您可以在家先觀察兩天,因為現(xiàn)在指南說你先觀察兩天,如果沒有發(fā)燒沒有加重的話,就沒有什么關系,如果你有持續(xù)加重的特別是呼吸道的癥狀,你還是可以到當?shù)氐尼t(yī)院去看一下,可以去看,特別是有發(fā)燒或呼吸道的癥狀,如果沒有的話你就在家待著。沒有加重就在家待著。可以待兩三天都沒有關系,哪都不用去。

  問:有人非常關心疫情趨勢,在家忍不住一直刷手機新聞停不下來,感到頭腦要爆炸怎么辦?

  馬弘:我覺得這個人有焦慮,首先這是個正常反應。但是你自己如果平常就沒有積累調(diào)整的辦法,你現(xiàn)在臨時找有點困難,但是這也是個機會,你看想一想我做什么事情的時候,我可能做十字繡,我可能做飯或者打掃衛(wèi)生,我覺得好一點,我就試著做一做。

  我個人建議的話,一個是你每天給自己強行規(guī)定的一個時間就離開這個手機,第二個是選擇你平常比較喜歡的就是你先問一下,平常我做什么事情的時候,就在家里待在家里,我能比較開心的時候,你就要去做一做。反正你每天要有至少有一段時間不看手機,就保證一個休息,保證一個調(diào)整。

  問:居家隔離期間,由于大人不能正常上班、孩子不能去學校上課,家里人彼此越來越看不順眼怎么辦?

  馬弘:我自己是比較偏向孩子這一方的,因為我們說我們的希望還是在孩子身上,所以我如果讓我建議的話,我是更建議成年人多了解孩子的事情,如果你不了解孩子的事情的話,你跟他溝通就很困難。

  比如說舉個例子,有一次有一個家長就說,我孩子現(xiàn)在精神出問題了,他說的話我都聽不懂。那個孩子跟我說了好多事,一開始我聽著有點亂,后來聽著聽著我突然說,我說你跟我說的是不是《魔道祖師》里面的事情?他說大夫你也知道嗎?我說我知道,然后我們倆就著這《魔道祖師》就聊起來了,然后他媽媽在旁邊說,大夫你看我這孩子是不是胡說八道,你看他是不是?我說不是不是,是他看的書你沒看過。所以我倒是覺得家長可以靜下心來,耐著性子試圖了解一下你孩子現(xiàn)在看的是個什么東西。

  我自己是建議成年人向下兼容,因為將來那個世界是他們的。

  老年人,那我覺得也只能說寬容一點,因為老年人有時候確實容易說我們那會兒是什么,包括我這個年齡,我都會說我們那會兒會是怎么樣,但確實是時代是在發(fā)展的,如果你想要保持一個友好關系,如果原來這個家關系就不好,那倒建議這個事情過后可以去集體咨詢一下,做家庭的這種心理的這種調(diào)整。

  問:社區(qū)工作者、一線公務員等群體,現(xiàn)在每天要反復排查情況、統(tǒng)計上報信息,感到身心疲憊該如何緩解?

  馬弘:實際上咱們社區(qū)工作人員真的是很了不起,因為所有最后的工作,上面千條線下面一根針,都落實在他那,他要報數(shù),他要巡查,他要封閉這個社區(qū),他還要提供服務。所以這時候真的我也是比較號召有些志愿者,有些工作如果能在網(wǎng)上馳援他們,你在家里待著也是待著,比如你幫他整理報表,也幫他寫一些東西,你說我做社區(qū)志愿者,這是一個挺好的,團中央可以組織學生幫到社區(qū)?,F(xiàn)在學生都在放假,都在放假,你完全可以出來做志愿者,說我做社區(qū)志愿者,我就協(xié)助你做后臺的一些整理管理,文字(工作)。

  另外我也挺希望外面現(xiàn)在有很多這種心理咨詢的資源,能不能有專門對社區(qū)的比如說熱線或者是網(wǎng)絡平臺,然后針對他的工作有這個支持,然后在后面后續(xù)的心理保健,甚至心理重建的項目上,要把社區(qū)工作人員放進去。

  問:由于擔心未來經(jīng)濟形勢,收入等現(xiàn)實問題感到情緒壓抑,但又感到無能為力。如何能讓心態(tài)樂觀一點?

  馬弘:如果你真的實在是想明白這事太糾結(jié)的話,確實可以做心理咨詢性治療,甚至像找精神科來看。因為實際上實際上你知道吧,就是股票股災的時候,我們的病人都會多,我買了股票沒招誰沒惹誰,跌沒了,跌停了,我錢一下丟了,所以很多人是接受不了的。但是呢,還是回歸到教育的角度講,實際上危機意識應該是每個人都有的,不能說我找到一個工作就一勞永逸了。因為我記得汶川地震之后就組織各種培訓,各種再就業(yè),所以這種要積極參與,然后心態(tài)就是放平,我反正現(xiàn)在我要掙錢養(yǎng)家吃飯。第一步,就是我接受現(xiàn)實。第二步就是尋求改變,我必須得尋求改變,實際上你如果倒回頭來想一想,這20年,以前也沒有電商,電商就是在非典時候起來的,這一次我估計可能通過網(wǎng)絡的很多東西又會再起來。

  問:如何判斷自己的心理狀況是正常的,網(wǎng)上的心理測量表可以準確自測嗎?

  馬弘:如果你覺得你心里不太高興,你有問題的話,你可以先打一個熱線問一下,因為熱線反正很多很多,打一個相對你覺得名頭比較大,比較靠譜的。先跟人打交道,先別自己評,因為我們平常臨床門診的時候就會經(jīng)常碰到患者說大夫你給我診斷一下,我在網(wǎng)上評了這個量表了,我都有問題了,都評我重度了,我看了看說你這個評的就不用評了,都沒評對?;蛘哒f我都有的患者說我都評了好多好多量表了,我都加好幾百個群了,在里面討論我這個情緒問題。然后我一般都會說你先關掉100個群,然后咱倆再談,下次來你再關50個,因為信息過載也是個問題,

  人類本身就是在災難中成長起來的,可能災難它有一種讓人成長磨礪的作用。我自己覺得中國人普遍還是挺樂觀的。因為生活肯定是還會再繼續(xù),誰都知道到春暖花開的時候,武漢這個事情肯定就過去,但是過去真的不應該忘記,我們要反思一下,通過這件事情,你要吸取什么經(jīng)驗教訓。(新華社音視頻部制作 記者:周寧、孟菁、趙琬微、張漫子)

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